שורה 87: |
שורה 87: |
| השהיות קצרות מידי גורמות לתגובת יתר, מצב של רדיפה אחרי הזנב. התיקון של המערכת יוצר סטייה בכיוון ההפוך המחייב תיקון חדש. מערכת בעלת השהיות ארוכות מדי תיגרר לתנודתיות חזקה לאורך זמן או למצב כאוטי, במידה וההשהיות עוברות גבול מסויים ספיציפי למערכת. במערכות בעלות נקודות סף, השהיות כאלה עלולות להוביל לקריסה. | | השהיות קצרות מידי גורמות לתגובת יתר, מצב של רדיפה אחרי הזנב. התיקון של המערכת יוצר סטייה בכיוון ההפוך המחייב תיקון חדש. מערכת בעלת השהיות ארוכות מדי תיגרר לתנודתיות חזקה לאורך זמן או למצב כאוטי, במידה וההשהיות עוברות גבול מסויים ספיציפי למערכת. במערכות בעלות נקודות סף, השהיות כאלה עלולות להוביל לקריסה. |
| | | |
− | מכיוון שהרבה השהיות אינן ניתנות לשינוי, לדוגמה ילד גדל בקצב שלא ניתן לזרוז, מדווז טוענת שבעיקר צריך להאט את קצב השינוי, כך שתגובות לא יגרמו לכל כך הרבה צרות [דרור - לא הבנתי]. | + | מכיוון שהרבה השהיות אינן ניתנות לשינוי, לדוגמה ילד גדל בקצב שלא ניתן לזרוז, מדווז טוענת שבעיקר צריך להאט את קצב השינוי, כך שתגובות לא יגרמו לכל כך הרבה צרות [דרור - לא הבנתי. יונתן- מכיוון שבמע' בד"כ ישנן השהיות שלא ניתן לקצר (ולא ההפך), הפעולה הרצויה תהיה להאט את כל המע' כדי להתאים אותה להשהיות]. |
| | | |
| זה נכון גם בתחום האקולוגי, שהאטה של הפעילות הכלכלית והצמיחה היא מנוף חזק על מערכת כלכלה-סביבה. היא מציעה לתקן את ההשהיות שאפשר להאריך, פעולה שכמעט תמיד אפשר לבצע, לעומת הניסיון לקצר השהיות. | | זה נכון גם בתחום האקולוגי, שהאטה של הפעילות הכלכלית והצמיחה היא מנוף חזק על מערכת כלכלה-סביבה. היא מציעה לתקן את ההשהיות שאפשר להאריך, פעולה שכמעט תמיד אפשר לבצע, לעומת הניסיון לקצר השהיות. |
שורה 97: |
שורה 97: |
| *[הערה, יונתן - עיניין ההשהיות קשור קשר הדוק להבנת תגובות לא לינאריות של מערכת. כאשר נותא מצב שמספר [[לולאת משוב|לולאות משוב]] מחוברות ולא כולן מגיבות באותו הקצב ואותו הכיוון]. | | *[הערה, יונתן - עיניין ההשהיות קשור קשר הדוק להבנת תגובות לא לינאריות של מערכת. כאשר נותא מצב שמספר [[לולאת משוב|לולאות משוב]] מחוברות ולא כולן מגיבות באותו הקצב ואותו הכיוון]. |
| *[הערה, דרור - עבודת הדוקרטורט של צבי אקשטיין נוגעת בדבר דומה - על כך שחקלאים במצרים מתנודדים בין שני סוגי גידולים ששנה אחת הרבה מגדלים גידול אחד, מחירו נמוך ואז עוברים הרבה מהם לגידול השני, ושוב יש הרבה ממנו ומחירו נמוך וחוזרים חזרה לגידול הראשון] | | *[הערה, דרור - עבודת הדוקרטורט של צבי אקשטיין נוגעת בדבר דומה - על כך שחקלאים במצרים מתנודדים בין שני סוגי גידולים ששנה אחת הרבה מגדלים גידול אחד, מחירו נמוך ואז עוברים הרבה מהם לגידול השני, ושוב יש הרבה ממנו ומחירו נמוך וחוזרים חזרה לגידול הראשון] |
− | * [שאלה, דרור - לא הבנתי את הנושא של השהיות קצרות מידי]. | + | * [שאלה, דרור - לא הבנתי את הנושא של השהיות קצרות מידי. יונתן - יכול להיווצר מצב שבו המע' מתקנת חזק מדי, אני צריך לחפש דוגמא]. |
| | | |
| ==חוזק של לולאות משוב מאזנות ביחס להשפעות שהן מנסות לאזן== | | ==חוזק של לולאות משוב מאזנות ביחס להשפעות שהן מנסות לאזן== |
שורה 114: |
שורה 114: |
| | | |
| *[הערה דרור - אילו מערכות ניתן להגיד שהן מערכות למצבי חרום? מה הדברים המשותפים להן?] | | *[הערה דרור - אילו מערכות ניתן להגיד שהן מערכות למצבי חרום? מה הדברים המשותפים להן?] |
− | *[הערה דרור- מה זה גבולות בטוחים לפעולה? כלומר כאלו שאין בהם לולאות משוב חיוביות? שאין בהן כאוס? שהמערכות לא מתפרקות בהן? שהן נוחות למערכות? יש קשר של זה לניתוח שולי?] | + | *[הערה דרור- מה זה גבולות בטוחים לפעולה? כלומר כאלו שאין בהם לולאות משוב חיוביות? שאין בהן כאוס? שהמערכות לא מתפרקות בהן? שהן נוחות למערכות? יש קשר של זה לניתוח שולי? יונתן - ה אני מבין שלכל מערכת יש גבולות פרמטריים שבהן היא פועלת ביציבות, כמו טמפ' או PH במע' ביולוגיות, בכל מע' ישנן מע' שתפקידן להבטיח את ההימצאות בתחומי הפר' שבהן המע' יכולה להתקיים.] |
| | | |
| [[קטגוריה:מערכות]] | | [[קטגוריה:מערכות]] |