שינויים

::::::#קשיש או זוג קשישים שהכנסתם הרשמית נמוכה מקו העוני וזו כל הכנסתם. הם אינם יודעים כי הם יכולים לקבל עזרה, או שאין להם כוח לפנות לבט"ל. על מנת להימנות על קבוצה זו יש צורך לשרוד באמצעות הכנסה זעומה, וזו משימה קשה (אם כי אפשרית). כ-1% מהקשישים בישראל סועדים בקביעות בבתי תמחוי, אם כי בהחלט ייתכן שרובם או כולם זוכים להשלמת הכנסה. אני אישית לא מאמין שיש 1,000 קשישים במדינת ישראל שמתקיימים מ-1,200 ש"ח לאדם בחודש קצבה בסיסית, אבל זה אני. אם בניחושים עסקינן, הניחוש שלי הוא שהקבוצה הזו מונה פחות מ-1% מהקשישים בישראל. מובן שאפשר להוסיף גם קשישים עניים שבקשתם לסיוע נדחתה כי יש להם רכב. כן, אני ממש יכול לראות בדמיוני את גברת קצנוביץ' מדימונה שאמנם מתקיימת מ-1,200 ש"ח בחודש קצבת זקנה, אבל היא לא מבקשת השלמת הכנסה כי היא ממש אבל ממש לא מסוגלת להיפרד מהמכונית הקטנה והחמודה שלה...  

::::::#קשיש או זוג קשישים שהכנסתם הרשמית נמוכה מקו העוני וזו כל הכנסתם. הם אינם יודעים כי הם יכולים לקבל עזרה, או שאין להם כוח לפנות לבט"ל. על מנת להימנות על קבוצה זו יש צורך לשרוד באמצעות הכנסה זעומה, וזו משימה קשה (אם כי אפשרית). כ-1% מהקשישים בישראל סועדים בקביעות בבתי תמחוי, אם כי בהחלט ייתכן שרובם או כולם זוכים להשלמת הכנסה. אני אישית לא מאמין שיש 1,000 קשישים במדינת ישראל שמתקיימים מ-1,200 ש"ח לאדם בחודש קצבה בסיסית, אבל זה אני. אם בניחושים עסקינן, הניחוש שלי הוא שהקבוצה הזו מונה פחות מ-1% מהקשישים בישראל. מובן שאפשר להוסיף גם קשישים עניים שבקשתם לסיוע נדחתה כי יש להם רכב. כן, אני ממש יכול לראות בדמיוני את גברת קצנוביץ' מדימונה שאמנם מתקיימת מ-1,200 ש"ח בחודש קצבת זקנה, אבל היא לא מבקשת השלמת הכנסה כי היא ממש אבל ממש לא מסוגלת להיפרד מהמכונית הקטנה והחמודה שלה...  

::::::#קשיש או זוג קשישים שהכנסתם הרשמית נמוכה מקו העוני והם מקבלים סיוע מילדיהם. הם אינם יודעים שיש ביכולתם, או אינם מעוניינים לקבל השלמת הכנסה. - בתוך עמי אני חי, ואני חייב לציין שעל אף שאני יודע היטב שיש קשישים רבים שאינם יודעים שמגיע להם קצבה, אין המצב דומה כאשר יש מעורבות של ילדים (שהם כבר לא ילדים, אלא אנשים מבוגרים). ואם ילד אחד לא יודע, אז השני, ואם לא הוא אז השלישי, ואם לא הם אז הנכדה, ואם לא היא אז השכן, או החבר מהעבודה. כלומר, הבעיה היא לא ידע אלא רצון. הם אינם מעוניינים לקבל עזרה מהשלמת הכנסה, ומעדיפים לקיים את ההורים שלהם. למשבצת הזו נכנסת אישה קשישה שעד למותה הייתה בחוג קרובי. יש לה ארבעה ילדים, ותריסר נכדים, וגם נינים. הבת רכשה עבורה מוצרים בסופרמרקט, הבן שילם עבורה את החשבונות, הבן השני שגר בארצות הברית שלח לה דולרים (לא הרבה), והבן השלישי, שמצבו הכלכלי לא היה שפיר שלח אליה את הבת שלו שתעשה לה ספונג'ה. על אף שהכנסתה הרשמית הייתה כ-1,000 ש"ח בחודש, והיא נרשמה כענייה, לא רק שלא הייתה ענייה, היא גם לא הייתה צריכה את אותה הקצבה. אני מניח שזו קבוצה גדולה בקרב אותם 150,000 עניים רשמיים.

::::::#קשיש או זוג קשישים שהכנסתם הרשמית נמוכה מקו העוני והם מקבלים סיוע מילדיהם. הם אינם יודעים שיש ביכולתם, או אינם מעוניינים לקבל השלמת הכנסה. - בתוך עמי אני חי, ואני חייב לציין שעל אף שאני יודע היטב שיש קשישים רבים שאינם יודעים שמגיע להם קצבה, אין המצב דומה כאשר יש מעורבות של ילדים (שהם כבר לא ילדים, אלא אנשים מבוגרים). ואם ילד אחד לא יודע, אז השני, ואם לא הוא אז השלישי, ואם לא הם אז הנכדה, ואם לא היא אז השכן, או החבר מהעבודה. כלומר, הבעיה היא לא ידע אלא רצון. הם אינם מעוניינים לקבל עזרה מהשלמת הכנסה, ומעדיפים לקיים את ההורים שלהם. למשבצת הזו נכנסת אישה קשישה שעד למותה הייתה בחוג קרובי. יש לה ארבעה ילדים, ותריסר נכדים, וגם נינים. הבת רכשה עבורה מוצרים בסופרמרקט, הבן שילם עבורה את החשבונות, הבן השני שגר בארצות הברית שלח לה דולרים (לא הרבה), והבן השלישי, שמצבו הכלכלי לא היה שפיר שלח אליה את הבת שלו שתעשה לה ספונג'ה. על אף שהכנסתה הרשמית הייתה כ-1,000 ש"ח בחודש, והיא נרשמה כענייה, לא רק שלא הייתה ענייה, היא גם לא הייתה צריכה את אותה הקצבה. אני מניח שזו קבוצה גדולה בקרב אותם 150,000 עניים רשמיים.

::::::#קשיש או זוג קשישים שמצבם הכלכלי שפיר על אף שהכנסתם הרשמית נמוכה. הם נספרים בטעות כעניים. הם אינם פונים בבקשה לקבל השלמת הכנסה כי הם אינם זכאים לה (מחזיקים רכב ו/או יש להם הכנסות משכר דירה וכו'). אני משער שגם זו קבוצה גדולה.

::::::#קשיש או זוג קשישים שמצבם הכלכלי שפיר על אף שהכנסתם הרשמית נמוכה. הם נספרים בטעות כעניים. הם אינם פונים בבקשה לקבל השלמת הכנסה כי הם אינם זכאים לה (מחזיקים רכב ו/או יש להם הכנסות משכר דירה וכו'). אני משער שזו קבוצה לא מבוטלת.

::::::היכן יותר סביר שנמצא מצוקה כלכלית, אצל קשישה שחיה מהשלמת הכנסה של 2,200 ש"ח בחודש ואינה נספרת כענייה, או אצל קשישה שהכנסתה הרשמית היא 1,200 ש"ח בחודש, ועל זה מתווספת הכנסה בגובה X, היא כן נספרת כענייה, אך אינה מבקשת השלמת הכנסה כי יש לה אוטו וחסכונות? אני חושב שהתשובה ברורה. אני לא טוען חלילה שאין קשישים שמצוקתם רבה, אבל סביר יותר שהם נמנים דווקא על אותם 75% שאינם רשומים כעניים (זו המסקנה שהגעתי אליה בעזרתך, כאשר מתקיימות שתי הנחות, שאני סבור שמתקיימות). טוב, אם כך התעלומה נפתרה. - - ולא, טרם השגתי את "אחותי". &rlm;[[משתמש:Gridge|<span style="color: #007FFF;">Gridge</span>]] ۩ [[שיחת משתמש:Gridge|<span style="color: #33cc33;">שיחה</span>]] 23:36, 3 במרץ 2009 (IST).

::::::היכן יותר סביר שנמצא מצוקה כלכלית, אצל קשישה שחיה מהשלמת הכנסה של 2,200 ש"ח בחודש ואינה נספרת כענייה, או אצל קשישה שהכנסתה הרשמית היא 1,200 ש"ח בחודש, ועל זה מתווספת הכנסה בגובה X, היא כן נספרת כענייה, אך אינה מבקשת השלמת הכנסה כי יש לה אוטו וחסכונות? אני חושב שהתשובה ברורה. אני לא טוען חלילה שאין קשישים שמצוקתם רבה, אבל סביר יותר שהם נמנים דווקא על אותם 75% שאינם רשומים כעניים (זו המסקנה שהגעתי אליה בעזרתך, כאשר מתקיימות שתי הנחות, שאני סבור שמתקיימות). טוב, אם כך התעלומה נפתרה. - - ולא, טרם השגתי את "אחותי". &rlm;[[משתמש:Gridge|<span style="color: #007FFF;">Gridge</span>]] ۩ [[שיחת משתמש:Gridge|<span style="color: #33cc33;">שיחה</span>]] 23:36, 3 במרץ 2009 (IST).