815
עריכות
שינויים
קפיצה לניווט
קפיצה לחיפוש
שורה 61:
שורה 61: + + + + + +
אין תקציר עריכה
:::אתה [בנק ישראל] מסביר את זה בכך שהקריטריונים נוקשים. אבל הקריטריונים הנוקשים אינם יכולים להסביר את התופעה, כי הקריטריונים אינם נוקשים. להוציא כמובן: "אין בבעלותך או בשימושך [או בבעלות ובשימוש בת זוגך או '''ילדך'''] רכב." - אבל אני מניח שהכוונה היא לילד שמתגורר בבית הוריו הקשישים. הרי לא ייתכן שימנעו השלמת הכנסה מקשיש שלאחד מילדיו יש רכב (!!). כלומר, אלא אם אכן מונעים השלמת הכנסה מקשיש/ים שלאחד מילדיו/הם יש רכב, וקשה לי להאמין שזה המצב*, אז החידה נותרה בעינה. אם כן מונעים, אז הקריטריונים הם לא "נוקשים", הם סופר נוקשים, על גבול הבלתי אפשריים. - - יונתן, אני מצטער, אבל אני באמת לא מתמצא בנבכי הביטוח הלאומי וקצבאותיו... ולא רק אני. עובדה שאין אזכור אחד בכל האינטרנט (!)** להגדרת קו העוני העדכנית ביותר. נראה לי שאפילו לעיתונאים ולבלוגרים אין שמץ של מושג איך מוצאים נתונים כאלה. * את אותה השאלה ששאלתי אותך הפניתי לבט"ל. הם לא חזרו אלי. ** יש בוויקיפדיה - אני הוספתי אתמול או שלשום. *** תודה.
:::אתה [בנק ישראל] מסביר את זה בכך שהקריטריונים נוקשים. אבל הקריטריונים הנוקשים אינם יכולים להסביר את התופעה, כי הקריטריונים אינם נוקשים. להוציא כמובן: "אין בבעלותך או בשימושך [או בבעלות ובשימוש בת זוגך או '''ילדך'''] רכב." - אבל אני מניח שהכוונה היא לילד שמתגורר בבית הוריו הקשישים. הרי לא ייתכן שימנעו השלמת הכנסה מקשיש שלאחד מילדיו יש רכב (!!). כלומר, אלא אם אכן מונעים השלמת הכנסה מקשיש/ים שלאחד מילדיו/הם יש רכב, וקשה לי להאמין שזה המצב*, אז החידה נותרה בעינה. אם כן מונעים, אז הקריטריונים הם לא "נוקשים", הם סופר נוקשים, על גבול הבלתי אפשריים. - - יונתן, אני מצטער, אבל אני באמת לא מתמצא בנבכי הביטוח הלאומי וקצבאותיו... ולא רק אני. עובדה שאין אזכור אחד בכל האינטרנט (!)** להגדרת קו העוני העדכנית ביותר. נראה לי שאפילו לעיתונאים ולבלוגרים אין שמץ של מושג איך מוצאים נתונים כאלה. * את אותה השאלה ששאלתי אותך הפניתי לבט"ל. הם לא חזרו אלי. ** יש בוויקיפדיה - אני הוספתי אתמול או שלשום. *** תודה.
:::נזכרתי בסוף - כתבת: "ראשית - גובה הקצבאות נקבע על פי חקיקה ראשית של הכנסת. כך שאי אפשר להאשים את הביטוח הלאומי במניפולציה של הקצבאות." - אבל אפשר בהחלט להאשים אותם בהסתרת הנתון הפיקנטי שדי בסכום כסף פעוט (יחסית) כדי לפתור לחלוטין את בעיית העוני בקרב קשישים, לפחות זה הרשמי (אם זה היה מצב בפועל, ומסתבר שלא כן). ‏[[משתמש:Gridge|<span style="color: #007FFF;">Gridge</span>]] ۩ [[שיחת משתמש:Gridge|<span style="color: #33cc33;">שיחה</span>]] 22:52, 2 במרץ 2009 (IST).
:::נזכרתי בסוף - כתבת: "ראשית - גובה הקצבאות נקבע על פי חקיקה ראשית של הכנסת. כך שאי אפשר להאשים את הביטוח הלאומי במניפולציה של הקצבאות." - אבל אפשר בהחלט להאשים אותם בהסתרת הנתון הפיקנטי שדי בסכום כסף פעוט (יחסית) כדי לפתור לחלוטין את בעיית העוני בקרב קשישים, לפחות זה הרשמי (אם זה היה מצב בפועל, ומסתבר שלא כן). ‏[[משתמש:Gridge|<span style="color: #007FFF;">Gridge</span>]] ۩ [[שיחת משתמש:Gridge|<span style="color: #33cc33;">שיחה</span>]] 22:52, 2 במרץ 2009 (IST).
::::אביעד, אני לא מבין מה אתה רוצה. אתה שואל אותי שאלות לגבי דו"ח שלא כתבתי, לא קראתי וככל הנראה גם אתה לא קראת. יש לך שאלות? התכבד-נא וקרא את הדו"ח. אם אח"כ תחליט שאתה רוצה לשאול אותי משהו ונראה לך שתהייה לי תשובה - אתה מוזמן לשאול (אולי בכלל נגלה ששנינו לא מסכימים עם המתודולוגיה של הדו"ח..). [[משתמש:Yjonas83|יונתן]] 20:19, 3 במרץ 2009 (IST)
::::וכמה נקודות נוספות:
::::*בהמשך למקודם - שנינו לא יודעים מה היו הקריטריונים בשנה אליה מתייחס הדו"ח. אם תסתכל בנתונים [http://www.cbs.gov.il/reader/newhodaot/hodaa_template.html?hodaa=200815179 האלה] (ע' 13) תראה שבשנה אליה מתייחס הדוח החזיקו ברכב כ-20% ממשקי הבית בעשירון התחתון - מה שמוציא אותם אוטומטית מהאפשרות לקבל השלמת הכנסה אם הקריטריונים היו דומים. תרצה לומר שזו בעיה שלהם? במדינה עם תחבורה ציבורית מפגרת כמו ישראל - רכב פרטי הוא לא ברירה אמיתית בשביל רוב האנשים.
::::*הגדרת קו העוני - קו העוני משנת 2007 הוא העדכני ביותר. כדי לחשב את קו העוני יש להשתמש בנתונים על הכנסות כל משקי הבית בשנה האחרונה. הנתונים האלה לא קיימים אצל אף אחד עד לחודש אפריל בו מגישים דו"חות למס-הכנסה. לכן קו העוני של שנת 2008 יתפרסם במחצית השניה של שנת 2009.
::::*צריך גם לזכור שהאפשרות לקבל קצבת הבטחת הכנסה או כל קצבה אחרת לא מבטיחה שכל הזכאים ידעו על זכאותם וגם יספקו את המסמכים הדרושים לקבלת הקצבה. ביטוח לאומי לא מתקשרים אלייך ומבשרים לך שאתה זכאי לקבל קצבה מסויימת - אתה אמור לגלות את זה לבד ולהגיש את כל הטפסים. יש בעיה מאוד קשה של חוסר מודעות לזכויות החוקיות - ואת זה אמר בהרצאה ראש תחום מחקר בביטוח הלאומי. מי שאמור לעזור לך בכך הוא משרד הרווחה, משרד שסובל מתת-תקצוב ולא מסוגל לטפל בכל האנשים עליהם הוא אחראי. היות ואתה אוהב סיפורים, אשלח אותך שוב לספר "לאחותי: פוליטיקה פמניסטית מזרחית" ע' 81 - שם תוכל לקרוא על החוויה של התנהלות מול הביטוח הלאומי בכלל (דרך אגב, את הסיפור הקודם קראת?).
::::*"הסתרת הנתון הפיקנטי" - לא ברור לי מה ההנחות שלך לגבי חובת היידוע של ביטוח לאומי (לגבי אילו נושאים? את מי? באיזה אופן?). ושוב - זה שאתה לא יודע משהו לא אומר שהוא לא ידוע לאחרים.