שינויים

לסיכום - קרא בבקשה את המאמרים תחת קטוריה -צמיחה כלכלית וקטגוריה תועלת ואושר. יש סיכוי שהדיון יהיה יותר מעניין. [[משתמש:האזרח דרור|האזרח דרור]] 09:15, 26 בפברואר 2009 (IST)

לסיכום - קרא בבקשה את המאמרים תחת קטוריה -צמיחה כלכלית וקטגוריה תועלת ואושר. יש סיכוי שהדיון יהיה יותר מעניין. [[משתמש:האזרח דרור|האזרח דרור]] 09:15, 26 בפברואר 2009 (IST)

:דרור, כאשר אני רוצה להתקלח בימים קרים אלה (ולמעשה, במשך כל השנה) אני פשוט נכנס למקלחת ופותח את המים. פעם הייתי צריך קודם כל להדליק את הדוד, לזכור שצריך להדליק את הדוד, להמתין שהמים יתחממו, לא "להירדם" במקלחת כדי שאלה לא יתקררו, לעתים לבקש מההורים להדליק את הדוד, לזכור לכבות את הדוד, לזכור שלא זכרתי לכבות את הדוד וכו'. עצם זרימת המים תמיד היה דבר "מובן מאליו" עבורי, אך לא מים חמים. בשנים האחרונות גם מים חמים הם דבר "מובן מאליו". בזכות המצאה נפלאה זו (מחמם מים חשמלי שמותקן בחדר הרחצה, מחיר שווה לכל נפש) רמת החיים שלי עלתה, הרווחה שלי עלתה, מידת האושר שלי עלתה. החיים קלים יותר, נוחים יותר, טובים יותר. ומי זוכר בכלל את הטרחה הזו עם הדוד החשמלי, שעדיין עומד תלו. היסטוריה.

:דרור, כאשר אני רוצה להתקלח בימים קרים אלה (ולמעשה, במשך כל השנה) אני פשוט נכנס למקלחת ופותח את המים. פעם הייתי צריך קודם כל להדליק את הדוד, לזכור שצריך להדליק את הדוד, להמתין שהמים יתחממו, לא "להירדם" במקלחת כדי שאלה לא יתקררו, לעתים לבקש מההורים להדליק את הדוד, לזכור לכבות את הדוד, לזכור שלא זכרתי לכבות את הדוד וכו'. עצם זרימת המים תמיד היה דבר "מובן מאליו" עבורי, אך לא מים חמים. בשנים האחרונות גם מים חמים הם דבר "מובן מאליו". בזכות המצאה נפלאה זו (מחמם מים חשמלי שמותקן בחדר הרחצה, מחיר שווה לכל נפש) רמת החיים שלי עלתה, הרווחה שלי עלתה, מידת האושר שלי עלתה. החיים קלים יותר, נוחים יותר, טובים יותר. ומי זוכר בכלל את הטרחה הזו, עם הדוד החשמלי שעדיין עומד תלו. היסטוריה.

:אני לא יודע מי המציא את מחמם המים החשמלי. אני מקווה שהוא הפך אדם עשיר. אולי מדובר באדם שהונע על-ידי קנאה, אולי הוא גדל במשפחה מעוטת אמצעים בעיר עשירה, והקנאה שלו בחבריו העשירים לבית הספר היא זו שהניעה אותו להפוך ליזם מצליח. אולי אני נהנה ממים חמים ברגע בזכות רצונו של אדם שלעולם לא אפגוש להשיג לעצמו סמלי סטטוס. אולי.   

:אני לא יודע מי המציא את מחמם המים החשמלי. אני מקווה שהוא הפך אדם עשיר. אולי מדובר באדם שהונע על-ידי קנאה, אולי הוא גדל במשפחה מעוטת אמצעים בעיר עשירה, והקנאה שלו בחבריו העשירים לבית הספר היא זו שהניעה אותו להפוך ליזם מצליח. אולי אני נהנה ממים חמים ברגע בזכות רצונו של אדם שלעולם לא אפגוש להשיג לעצמו סמלי סטטוס. אולי.   

:בניגוד לרבים וטובים אני אינני חושב שקנאה היא בהכרח דבר רע. בנוסף, אני רואה קשר חלקי בין קנאה לכסף, הרי אנשים אינם מקנאים רק בשכן שיש לו מרצדס, אנשים מקנאים גם (ואולי בעיקר) באלה היפים, הגבוהים, הרזים, הצעירים, שופעי הבלורית. באלה שיש להם ביטחון עצמי גבוה, באלה שהם מוכשרים באלף ואחד דברים. הכסף והקדמה מאפשרים לעתים להשיג את מה שיש לאותם אנשים. אז לפני 50 שנה שושנה קינאה בדליה שיש לה חזה זקוף על אף גילה המתקדם, והיום הנכדה של שושנה יכולה לגשת לפלסטיקאי ולעשות את מה שסבַתה אפילו לא חלמה לעשות.  

:בניגוד לרבים וטובים אני אינני חושב שקנאה היא בהכרח דבר רע. בנוסף, זכור כי אנשים אינם מקנאים רק בשכן שיש לו מרצדס, אנשים מקנאים גם (ואולי בעיקר) באלה היפים, הגבוהים, הרזים, הצעירים, שופעי הבלורית. באלה שיש להם ביטחון עצמי גבוה, באלה שהם מוכשרים באלף ואחד דברים. ועוד ועוד. הכסף והקדמה מאפשרים לנו לעתים להשיג את מה שיש לאותם אנשים. אז לפני 50 שנה שושנה קינאה בדליה שיש לה חזה זקוף על אף גילה המתקדם, והיום הנכדה של שושנה יכולה לגשת לפלסטיקאי ולעשות את מה שסבַתה אפילו לא חלמה לעשות.  

:לעצם טענותיך:

:לעצם טענותיך:

:#אתה כותב: "כשאדם חי עם מערכת מתפקדת, שהיא בבעלותו או בחינם, הוא צורך פחות." - ואת הכסף העודף הוא יוכל להוציא על דברים אחרים. אז כשהוא בריא הוא יוציא את הכסף על בגדים, מסעדות ומסעות, וכשהוא חולה הוא יוציא אותו על טיפולים רפואיים.  

:#אתה כותב: "כשאדם חי עם מערכת מתפקדת, שהיא בבעלותו או בחינם, הוא צורך פחות." - ואת הכסף העודף הוא יוכל להוציא על דברים אחרים. אז כשהוא בריא הוא יוציא את הכסף על בגדים, חפצים וטיולים (ויפריש כספים לחיסכון), וכשהוא חולה הוא יוציא את הכסף על טיפולים רפואיים.  

:#השאלה היא מה בדיוק נמדד. האם אנשים שיש להם חיסכון פנסיה/דירה/מכונית/כסף אינם מאושרים יותר מאלו שאין להם? תמהני.

:#השאלה היא מה בדיוק נמדד. האם אנשים שיש להם חיסכון פנסיה/דירה/מכונית/כסף אינם מאושרים יותר מאלו שאין להם? תמהני.

:#דרור, זה באמת לא לעניין לשלוח אותי לקרוא ספרון שלם (שאינו בשפת אמי), או שורה של מאמרים אדומים-ירוקים כדי שאהיה "ראוי" לדיון. אני מכיר רבים מהמאמרים פה באקו-ויקי (כולל את "צמיחה כלכלית"), ובוא נאמר שטרם נפלתי מהכיסא.  

:#דרור, זה באמת לא לעניין לשלוח אותי לקרוא ספרון שלם (שאינו בשפת אמי), או שורה של מאמרים אדומים-ירוקים כדי שאהיה "ראוי" לדיון. אני מכיר רבים מהמאמרים פה באקו-ויקי (כולל את "צמיחה כלכלית"), ובוא נאמר שטרם נפלתי מהכיסא.  

:&rlm;[[משתמש:Gridge|<span style="color: #007FFF;">Gridge</span>]] ۩ [[שיחת משתמש:Gridge|<span style="color: #33cc33;">שיחה</span>]] 20:18, 26 בפברואר 2009 (IST).

:&rlm;[[משתמש:Gridge|<span style="color: #007FFF;">Gridge</span>]] ۩ [[שיחת משתמש:Gridge|<span style="color: #33cc33;">שיחה</span>]] 20:18, 26 בפברואר 2009 (IST).