47,332
עריכות
שינויים
אין תקציר עריכה
לסיכום הייתי אומר שאם לא תהיה הכנה מראש בעשורים הקרובים יעלו מחירי הנפט. יתכן שהדבר יגרור בעקיפין משבר חובות שלאחר כמה שנים הכלכלה תתאושש ממנו ותעבור לייצור קצת יותר חסכוני בנפט שיוכל לתת לנו עוד כמה עשורים עד שנחליף לאנרגיות אחרות(אמנם יש צורך בנפט לייצור המיכון לזה אבל לאחר שחלק גדול מהאנרגיה יהיה סולארי לדוגמה אז יהיה אפשר לייצר פאנלים ע"י האנרגיה מהקודמים).
לסיכום הייתי אומר שאם לא תהיה הכנה מראש בעשורים הקרובים יעלו מחירי הנפט. יתכן שהדבר יגרור בעקיפין משבר חובות שלאחר כמה שנים הכלכלה תתאושש ממנו ותעבור לייצור קצת יותר חסכוני בנפט שיוכל לתת לנו עוד כמה עשורים עד שנחליף לאנרגיות אחרות(אמנם יש צורך בנפט לייצור המיכון לזה אבל לאחר שחלק גדול מהאנרגיה יהיה סולארי לדוגמה אז יהיה אפשר לייצר פאנלים ע"י האנרגיה מהקודמים).
[[משתמש:אריק1111|אריק1111]] ([[שיחת משתמש:אריק1111|שיחה]]) 01:17, 29 בינואר 2013 (IST)
[[משתמש:אריק1111|אריק1111]] ([[שיחת משתמש:אריק1111|שיחה]]) 01:17, 29 בינואר 2013 (IST)
* מבחינה פיזית נניח אפשר להתמודד עם זה, אבל ה[[קפיטליזם]] כמו שהוא היום מבוסס על שילוב של [[גידול אוכלוסין]] ו[[צמיחה כלכלית]]. זה מוסבר בין היתר בפרק על קפיטליזם ב[[קיצור תולדות האנושות]]. [[פשטות מרצון|הורדת צריכה]] נשמעת טוב לנו פעילי הסביבה אבל הרבה פחות טוב לכלכלנים כי זה אומר אבטלה, כאוס חברתי, ממשלות נופלות, בנקים נופלים ולאחר מכן משבר כלכלי עמוק ואולי גם מלחמות.
* מבחינה כלכלית, אם מקבלים את זה שיהיו מגבלות אנרגיה, זה אומר שצריך לעבור ל[[כלכלת מצב יציב]] - לא משהו קל לעיכול.
* [[שיפורים טכנולוגיים]] זה מה שמנסים היום. ראה [[i=PAT]] מדוע זה עובד קצת ולא עובד הרבה.
* ב[[גבולות לצמיחה]] מסבירים את הבעיות של להשקיע עוד ועוד משאבים (זה לא רק אנשים) בהפקת חומרי גלם.
* נראה לי שמה שחסר כאן זה הערך על [[הומאוסטזה]], ומוסבר מעט ב[[חוסן]]- מערכת לא צריכה ש30% מהאוכלוסיה תלך לתעשיית הנפט כדי לחוות משבר, מספיק שהיא לא תוכל לתפקד במה שמקביל למערכת שלנו ל"סל"ד". אתה יכול לראות שכבר היום [[בטחון תזונתי]] חשוד באי השקט במדינות ערב והתייקרות אנרגטית חשודה בחוסר היציבות של אירופה וארה"ב. ראה גם את [[התמוטטות (ספר)]]. הנקודה היא שאי אפשר להגיד - טוב - נכין לכם מספיק אנרגיה עוד 10 שנים, יש עניין של [[קצב]] (ראה [[תהליך]]).
* ראה [[אנרגיה בת קיימא ללא האוויר החם]] להסבר על בעיות של אנרגיה מתחדשת - מספקת יחסית מעט אנרגיה וקשה להגדיל אותה במהירות (ויש [[תפוקה שולית יורדת]] בגלל שקודם מתקינים אותה במקומות הכי שווים -> קושי לכלכלה שצריכה לצמוח כל הזמן.
* אפילו אם כולם יבינו מחר בבוקר שצריך לעבור ל[[כלכלת מצב יציב]] לא בטוח שנשרוד את זה. כי יש מומנטום. אם חוזרים להומואסטזה - אתה יודע שהחולה במצב לא טוב (מצב X), ולאן צריך להגיע (מצב Y), אבל בגלל הומואסטזה אתה מוגבל ביכולת מהירות השינוי אתה חייב לעבור במסלולים מסויימים בדרך מX לY
* ההסבר ברור או שהוא מבולבל מידי? אם כן - אשמח לדעת מה הוריד את האסימון. אם לא - אשתדל לענות. [[משתמש:האזרח דרור|האזרח דרור]] ([[שיחת משתמש:האזרח דרור|שיחה]]) 09:05, 29 בינואר 2013 (IST)