שורה 80: |
שורה 80: |
| :::::::::*השאלה ששאלת נגעה לאי-התיישבות לכאורה בנתונים. הדרך לפתור אותה היא עדיין '''קריאה של המחקר המקורי''' ולא נסיונות מלומדים יותר או מלומדים פחות לנחש. השאלה ''איזה מצב עדיף'' ומה המשמעות של קו העוני היא אחרת לגמרי. לכן בסופו של דבר לא הגענו לשום מסקנה ממשית שאינה ניחוש מוצלח/לא מוצלח. | | :::::::::*השאלה ששאלת נגעה לאי-התיישבות לכאורה בנתונים. הדרך לפתור אותה היא עדיין '''קריאה של המחקר המקורי''' ולא נסיונות מלומדים יותר או מלומדים פחות לנחש. השאלה ''איזה מצב עדיף'' ומה המשמעות של קו העוני היא אחרת לגמרי. לכן בסופו של דבר לא הגענו לשום מסקנה ממשית שאינה ניחוש מוצלח/לא מוצלח. |
| :::::::::::קראתי את החלק הרלוונטי במחקר המקורי. לא עזר. | | :::::::::::קראתי את החלק הרלוונטי במחקר המקורי. לא עזר. |
− | :::::::::::אשר לדימונה - זה עדיין סביר עבור אדם שאינו עובד. ובכל מקרה, מיעוט מהקשישים מתגוררים ב"חורים". | + | ::::::::::::אם קראת את המחקר ועל-אחת-כמה-וכמה אם יש לך עותק אלקטרוני ממנו - ההגינות מחייבת אותך לקשר/להסביר מה כתוב שם. [[משתמש:Yjonas83|יונתן]] 01:17, 4 במרץ 2009 (IST) |
| + | :::::::::::אשר לדימונה - זה עדיין סביר עבור אדם שאינו עובד. ובכל מקרה, מיעוט מהקשישים מתגוררים ב"חורים". |
| + | ::::::::::::מי שמך לקבוע מה סביר עבור אחר? אל תשכח שקשישים צריכים הרבה שירותי רפואה ולכן צריכים לנסוע לקופת-חולים '''בבוקר'''. גם לביטוח לאומי (בשביל להגיש טפסים לקצבה) צריך להגיע בבוקר, גם לבנק. |
| + | ::::::::::::מיעוט? לא ממש - [http://www.cbs.gov.il/reader/newhodaot/hodaa_template.html?hodaa=200811197 לפחות 25%] מהקשישים לא חיים במחוזות עירוניים, ויש לזכור שמחוז המרכז כולל הרבה "חורים" בין גדרה לחדרה. [[משתמש:Yjonas83|יונתן]] 01:17, 4 במרץ 2009 (IST) |
| :לפחות מהנתונים של בנק ישראל יש אחוז די גבוה של קשישים שחיים סביב קו העוני. זה שנותנים להם עוד 2% ואז הם כבר מעל הקו והם כבר לא עניים זה בעיה מוכרת. בצורה הזאת משחקים בסטטיסטיקה אבל לא משנים שום דבר במציאות. בגלל זה דבר כמו [[מדד ג'יני]] או מדדים אחרים הם טובים יותר. | | :לפחות מהנתונים של בנק ישראל יש אחוז די גבוה של קשישים שחיים סביב קו העוני. זה שנותנים להם עוד 2% ואז הם כבר מעל הקו והם כבר לא עניים זה בעיה מוכרת. בצורה הזאת משחקים בסטטיסטיקה אבל לא משנים שום דבר במציאות. בגלל זה דבר כמו [[מדד ג'יני]] או מדדים אחרים הם טובים יותר. |
| : לא הבנתי - אם קשיש הוא עני אבל המשפחה או עמותות עוזרות לו - אז הכל בסדר? במקום כל הסיפורים לך תחפש מחקרים (יש לדוגמה גם מחקרים של עמותות מוסדות מחקר פרטיים). | | : לא הבנתי - אם קשיש הוא עני אבל המשפחה או עמותות עוזרות לו - אז הכל בסדר? במקום כל הסיפורים לך תחפש מחקרים (יש לדוגמה גם מחקרים של עמותות מוסדות מחקר פרטיים). |
| : גרדיג' אתה אוהב לשחק ב"נדמה לי" - יש לך אינטואיציה אז אתה הולך איתה על ידי זה שאתה מספר סיפורים, ולעזאזל המציאות. ככה זה היה בדיון על הצמיחה (הקשר בינה ובין אושר) וככה גם היה בתמונה עם הבתים שצילמת - כאילו בית של חמולה (שנבנה לכמה משפחות, בעבודה עצמאית ברובה) מעיד על עושר. סע לשוק בסוף היום ותראה את כל הזקנים שחיים מצויין. סע למחסן של פתחון לב ותראה את כל העשירים שמעלימים הכנסות ובאים לאסוף טיטולים. את הסיפורים התוארטיים אתה יכול להשאיר בבית הספר לכלכלה - יש שם הרבה כאלה. [[משתמש:האזרח דרור|האזרח דרור]] 00:25, 4 במרץ 2009 (IST) | | : גרדיג' אתה אוהב לשחק ב"נדמה לי" - יש לך אינטואיציה אז אתה הולך איתה על ידי זה שאתה מספר סיפורים, ולעזאזל המציאות. ככה זה היה בדיון על הצמיחה (הקשר בינה ובין אושר) וככה גם היה בתמונה עם הבתים שצילמת - כאילו בית של חמולה (שנבנה לכמה משפחות, בעבודה עצמאית ברובה) מעיד על עושר. סע לשוק בסוף היום ותראה את כל הזקנים שחיים מצויין. סע למחסן של פתחון לב ותראה את כל העשירים שמעלימים הכנסות ובאים לאסוף טיטולים. את הסיפורים התוארטיים אתה יכול להשאיר בבית הספר לכלכלה - יש שם הרבה כאלה. [[משתמש:האזרח דרור|האזרח דרור]] 00:25, 4 במרץ 2009 (IST) |